朝鮮新年辞説の軍事的分析

http://www.konas.net/article/article.asp?idx=27456
なかなかよい分析なので、訳してみた。戦車部隊の来歴が分かる。
written by金ソンマン

中央日報 金正男報道まとめ

記録のために転載しておきます。

中央日報さま、ご容赦を。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129863

韓国メディア初、中央ＳＵＮＤＡＹが金正日（キム・ジョンイル）北朝鮮国防委員長の長男金正男（キム・ジョンナム）氏に会った。マカオのアルティラホテルのレストラン「オーロラ」でのことだ。金正男氏は２０代女性と食事中だった。取材チームに会った彼は驚く様子も、拒否する様子もなかった。写真も撮っていいと述べた。「フランス亡命説」に対しては、急に顔をこわばらせ「フランスは私が過去に旅行をしたところではないですか。フランスに行く理由はありません」と否認した。

インタビューは約１０分間行われた。

次は中央サンデーのアン・ソンギュ外交安保エディタと金正男氏の一問一答だ。

Ｑ：お会いできてうれしく思います。中央日報の記者です。

Ａ：南側記者のですよね。南側記者は初めてお会いします。今まで日本の記者には会いましたが…

Ｑ：どうお過ごしなのか知りたくてまいりました。いくつかお伺いします。

Ｑ：弟のキム・ジョンウンさんが金玉（キム・オク）さんの息子さんとおっしゃったと聞きましたが…

Ａ：何の話か全くわかりません。

Ｑ：そんな話がありました。ヨーロッパの方へ行かれる話も耳にしましたが。

Ａ：ヨーロッパの方へ行くというのはどういう意味ですか。私がどうしてヨーロッパの方へ行くんでしょう。

Ｑ：理由はよく分かりませんが…。

Ａ：やれやれ。全くヨーロッパの方へ行く計画はありません。

Ｑ：それではそれが事実ではないと。

Ａ：ヨーロッパの方へ行くという意味がどういう意味がわかりません。ヨーロッパの方へ私がどうして行くのです？　旅行に行くことはあるかもしれませんが。

Ｑ：お住まいを移すということでは？

Ａ：全くそんな計画はありません。ルーマーでしょう。

Ｑ：１人で泊まっていらっしゃるんですか。韓国の方と一緒にご滞在されているのではありませんか。

Ａ：え？

Ｑ：ところでヨーロッパ、フランスに行くという話は全く事実ではないんでしょうか。

Ａ：ご存じの通りフランスは私が過去に旅行をしたところではないですか。フランスに行く理由はないですね。

 

アン・ソンギュ記者

「天安艦？知りません、父は元気です」
  韓国メディア初、中央ＳＵＮＤＡＹが金正日（キム・ジョンイル）北朝鮮国防委員長の長男の金正男（キム・ジョンナム）氏に会った。マカオのアルティラホテルのレストランだった。金氏は２０代女性と食事中だった。取材チームに会った彼は驚いたり、拒否したりすることはなかった。写真も撮っていいと言った。「亡命説」に対して彼は 「全くない。ヨーロッパへ行く計画もないです。ヨーロッパへ私がどうして行きます？旅行には行くかもしれませんが…」と否認した。
  インタビューは約１０分間続いた。
  ４日午前１０時３０分（現地時間）、マカオの新都心コタイにある３８階のアルティラホテル１０階。洋食レストラン「オーロラ」の海が見える窓べで男女が食事をしていた。男性は入口を、おしゃれな２０代女性は窓の方を向いていた。入口に入る記者の目が男性の目と合った。男と女は互いに何かを言うと女性が先に席を外した。椅子に座っているふっくらした男性の顔。数日間ひげをそっていないようだったが、確かに本人だとわかった。２カ月間追跡した金正日北朝鮮国防委員長の長男、金正男氏（３９）だ。彼をそれほど追跡していた。
  金正男氏はレストランを出ようと勘定を急いでいた。その時どこかから電話があると韓国語で答える。「もしもし　うん。わかった、わかった」勘定を終えた彼はレストランから出てエレベーターの方へ進んだ。そこでビデオカメラを持っている取材チームに会った。驚いたり拒否したりする様子はなさそうだった。金正男氏は「記者ですか」と先に聞いてきた。記者が「写真を数枚撮ってもいいか」と言うと撮っていいと言った。こうして対話が始まった。
  －－いかがお過ごしですか。
  「元気です。もういいでしょ？」
  エレベーターに乗ろうとする彼を捕まえる。
  －－お会いできてうれしいです。私はソウルから来た中央ＳＵＮＤＡＹの記者です。中央日報の日曜新聞です。
  「南側記者ですよね」
  少し不思議なように記者を見る彼に名刺を渡した。名刺内容をちらっと見て、長袖シャツの前のポケットに入れた。
  「南側記者には初めて会います。今まで日本の記者には何人か会ったことがあるが」
  －－どう過ごしているのか知りたくて来ました。いくつかお尋ねします。
  「…」
  －－弟さん（金正日総書記の三男と同時に後継者であるジョンウン）が金玉（キム・オク、４６）さんの息子だという話をマカオで聞きました。
  「（余裕だった顔が硬くなった）何のことか全くわかりません」
  －－午前、息子さんにお会いしました。
  「家族のプライベートは守ってください」
  －－お父さん（金正日総書記）の健康状態はいかがですか。
  「良いです」
  －－天安艦事件に対してはどう思いますか。
  「天安艦？私は知りません。やめます」

世界が驚いた「金正男スクープ」、崔秉宇記念国際報道賞受賞
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  中央ＳＵＮＤＡＹの安成奎（アン・ソンギュ）外交安保エディター（右）と申寅燮（シン・インソプ）写真チーム次長が第２２回崔秉宇（チェ・ビョンウ）記者記念国際報道受賞者に選ばれた。寛勲クラブが７日に決めた。２人は２カ月におよぶ追跡の末にマカオで北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長の長男の金正男（キム・ジョンナム）を単独インタビューした。記事は本紙６月６～７日付１面トップに掲載された。

  記事は▽金正男と金正恩（キム・ジョンウン）兄弟間の権力対立▽金正男のフランス亡命説▽一進一退する金正日委員長の健康など、北朝鮮の最新動向を独占的に掲載した。また、▽韓国メディア初の金正男インタビュー▽韓国メディア初の金正男スチール写真と動画撮影▽世界のメディア初めての１０分間独占インタビュー▽世界のメディアで初めての２分の動画撮影という記録も作った。

  このインタビューはＣＮＮインターナショナルが「提供：中央ＳＵＮＤＡＹ」と表示の上で「珍しい金正日の息子とのインタビュー」というタイトルで放映された。

  ＣＮＮインターナショナルは世界２億６０００万世帯に３８個の衛星を通じて放映されている。ＡＰやＡＦＰなど主要通信社と米ＣＢＳ、ＡＢＣ、ボストングローブ、ラスベガスサン、英ガーディアン、中国チャイナポストなど各国のインターネットニュースサイトもこのニュースを転載した。日本の時事通信、日本経済新聞、産経新聞なども掲載した。

  この賞は１９５８年に台湾の金門島紛争を取材して殉職した崔秉宇記者を記念し、１９９０年に制定された。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135701

 

この時「父は認知症と言った」とする記事があるが、見つからない。

http://www.news-postseven.com/archives/20101226_8524.html

 

強制退去時の国会のやりとり

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168243.htm

http://www.the-journal.jp/contents/pyon/2009/01/

誕生日に特別なことをするな

昨日は、金正恩氏の誕生日だったが、どうやら下の記事のように特別なことはなかったもようだ。

今年の北朝鮮のカレンダーは、日本国内でも入手できるが、休日にはなっていない。

北朝鮮情勢をウオッチしているラヂオプレスも、８日は通常の放送が行われたと伝えている。

もし特別な休日の場合、毎日のラジオやテレビの放送時間が変更される。

しかし、昨年の共同通信の配信によれば、昨年は１月８日はたしか休日扱いとなっていた。

 

「国内向けのカレンダーでは、既にジョンウン氏の誕生日とされる１月８日が祝日扱いになっているもようだ。ジョンウン氏の“足取り”が徐々に大きくなり姿を現すのか、北朝鮮国民も見守っているとみられる。２０１０年６月２９日配信（北京共同＝磐村和哉）」

いったいどうなっているのか。

「後継のスピードを遅らせている」（朝日新聞）との分析もあるが、そうだとすると延坪島への砲撃は「後継者の実績つくりへの成果作り」という、メディアの分析も怪しくなる。

一方、北朝鮮の事実上の憲法ともいえる党の規約の内容が漏れだしている。

正恩への軍の反発を防ぐ狙いとも言われており、三代世襲への反発を、金正日は気にしているのかもしれない。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136443&servcode=500&sectcode=500

私の考えでは、金正日はまだ３代世襲に迷いがあるのではないか。正恩はテスト期間なのかもしれない。

 

なお管理人はしばらく海外に行きますので、ブログの更新は当面お休みいたします。

 

出典http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/01/07/0200000000AJP20110107004200882.HTML

正恩氏誕生日は平日のように過ごせ、北当局が指示

 

2011/01/07 21:17

【ソウル７日聯合ニュース】北朝鮮・金正日（キム・ジョンイル）総書記の三男、正恩（ジョンウン）氏（朝鮮労働党中央軍事委員会副委員長）が８日に誕生日を迎えるが、北朝鮮当局が、この日を平日のように過ごすよう各地域に指示を出しているという。

　対北朝鮮人権団体「成功的な統一を作っていく人々」が、情報筋の言葉として伝えた。「１月８日は全国的に休まず通常出勤し、いかなる行事も行わないこと」と指示されているという。

　北朝鮮は月～土曜日勤務の週休１日制だが、土曜日は主に各企業所や職場、党組織などで公演会を開き、党組織責任者らが問うの政策や主要情勢について説明する。

　一方、北朝鮮専門インターネット媒体のデイリーＮＫは、「８日が青年大将（正恩氏）同志の誕生日だということは皆が知っているが、まだ特に指針はない」という咸鏡北道内部情報筋の言葉を伝えている。住民らへの特別配給や組織的な記念行事を開くこともなさそうだとしている。

　また、昨年は特別休暇もあったが、ことしは土曜日と重なるためか休暇の知らせもなく、幹部も住民も、新年共同社説の暗記や堆肥集めに動員されるなど例年と変わらない姿だという。

mazi38@yna.co.kr

政治問題に関わっていない。金正男 ２００９年６月 日本テレビに

 

北朝鮮・金正日総書記の長男・正男氏は２００９年６月６日、マカオで日本テレビのインタビューに応じている。

全部英語で答えている。さらに物陰のような場所で撮影されており、事前に約束して会ったような印象も受ける・

正男氏は後継者に三男・正恩が内定したとの情報についてはっきり答えなかった。

しかし
金総書記は正恩を「とても気に入っている」と話した。

さらに後継になるかとの質問には「そう思います。私は報道で知りました」と回答。

正恩が後継者との報道について「父親が決めることだ。私は確認できない。しかし、『ノー』とも言えない」

「（正恩氏は父親に似ている？）そう思います。私の父が弟を後継者に指名する理由の一つはそれです。
父は弟をとても気に入っているんです」

また、正男氏自身は後継者問題について「過去も将来にもかかわらない」と述べた。

核実験については「私は答えられない。北朝鮮のいかなる政治的な問題にも私はかかわっていない」と言及を避けた。

正男氏の周辺で関係者の粛清が始まったと伝えられていることについては

「そのような報道は全くの偽物だ。真実ではない。

私は北朝鮮の市民権を持って中国やマカオに滞在している。今はマカオを旅行中だ。

北朝鮮から亡命することは決してない。あなたは何を言っているのだ？」と述べ、全面的に否定した。

北朝鮮が核実験を実施して以降、正男氏がメディアのインタビューに応じるのは初めてだった。

 

２００９年の時点で正恩と父親の関係を知っていたと思われる内容だった。
http://www.youtube.com/watch?v=Lv_HPNgWz2k

http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/118186/

太陽政策復帰狙う ビクターチャ

(ソウル=聯合ニュース)強化訓練上記者=ビクター・チャ ジョージタウン大教授兼前米国国家安保会議アジア担当局長は14日北朝鮮が最近韓国を攻撃するのは太陽政策で対北朝鮮政策を復帰させようとする圧力と解釈されると明らかにした。

チャ教授はこの日大韓商工会議所招請朝食会講演で"北朝鮮が武力挑発する最も大きい動機は李明博政府の対北朝鮮政策を大きく反対するため"としながら"李明博政府が現在対北朝鮮政策をあきらめるようにしながら,去る10年間政策に復帰することを願うこと"と話した。

彼は"太陽政策10年間北朝鮮はこれに安心していたが李明博政府が入って,条件付き互恵主義を採択して,条件ない支援をしないので去る1年余りの間攻撃性を見せた"と分析した。

チャ教授はまた北朝鮮が金正日の後継者の息子金正恩に革命的な正当性を付与して強力な指導者の神話を創造しようと韓国を攻撃するようになった原因で米国は見ていると明らかにした。

チャ教授は"北朝鮮が挑発する最も心配になる仮設は北朝鮮が自身を核を保有した強国で勘違いして挑発に対して米国や韓国が報復できないと信じるということ"としながら"これが事実ならば今後も北朝鮮がさらに強硬になること"と憂慮した。
チャ教授は米国政府が北朝鮮の挑発を押そうと韓国と米国の軍事訓練を強化して,政治的に韓・米・日同盟を強化しながら,中国を通して,北朝鮮を動かすようにする三つ政策を行っていると紹介した。

彼は金正恩に対する色々情報の中で外国で留学をしたという点が外部の北朝鮮観測通には最も興味深いと指定した。

最近北朝鮮動向は?

チャ教授は"金正恩がスイス留学時代スイス歴史と一緒に,ガバナンスと民主主義、'米国政治と選挙'という科目を受講したと知らされるのにこれはとても興味深かった点"と話した。
スイス留学当時米国の2000年大統領選挙を控えて金正恩が米国の選挙制度と政治体制にも関心を見せたということだ。
こういう外国教育を受けた金正恩が統治する北朝鮮体制と関連,チャ教授は"イデオロギー,改革,世代的ジレンマのために若い北朝鮮指導者が実質的に大々的な変化をもたらす可能性は小さい"と展望した。
金正恩のために作られるイデオロギーが主体思想で回帰するのと似ていて,変化と改革とは相反する過去指向的の上に過去人々を受け継がなければならない境遇ということだ。
合わせて北朝鮮が改革の必要性は認めるが起こると同時に政治的統制を無力化するのに北朝鮮がこれを容認できない体制とチャ教授は説明した。
韓-米自由貿易協定(FTA)に対してチャ教授は"米国は交易上長所だけでFTAを結ばなかった"として"今回のFTAは中国の影響力が急激に大きくなる状況で米国がアジアを離れないでいるという象徴的な意味がある"と話した。
hskang＠yna.co.kr

金正恩偶像化作業進行中 月刊朝鮮

今月の月刊朝鮮で最も読まれている記事。相変わらず金を使いまくっているようである。

北朝鮮情報]北朝鮮の金正恩偶像化実態
“年齢・出生地・学生時代・生母履歴まで総体的操作中”
文:権世珍月刊朝鮮記者

北朝鮮が金正日国防委員長の3男金正恩党軍事委員会副委員長に対する偶像化作業を大々的に繰り広げている。
ある日突然金正日によって‘指名’なった息子でなく‘準備された指導者’であることを住民たちに刻印させるためだ。
一北朝鮮消息筋によれば,北朝鮮は金正恩称賛詩と歌を新しく普及してこれを住民たちに広く知らしめるために各職場・工場別に暗唱競演大会を進行している。
‘朝鮮の青年大将キム・ジョンウン同志’という歌には“自愛では映像はそのまま首領様/偉人の風貌はそのまま将軍様/人民の希望のキム・ジョンウン同志/千万年敬うだろう朝鮮の青年大将(隊長）”等金正恩を金日成と金正日に対し遠回しに言って,称賛する内容が入れられている。

この消息筋は“金正恩は金日成軍事総合大学に籍だけ置いただけ正しく通わなかったが,正常に学校生活をしたことで操作している”として“北朝鮮は金正恩が金日成軍事総合大学を崔優等で卒業したと主張して,後継者で内定して,突然生活資料を探すと一騒ぎしながら,教職員らが資料を操作やり遂げている”と明らかにした。
また北朝鮮は金正恩が過去に訪問した施設らをいちいち捜し出して,史跡物で登録するとし,実態調査をするかと思えば各地方党別に何件以上ずつ主要施設を訪問したことでねつ造してあげるようにしていると分かった。
金正恩が昨年4月元山農大を訪問した以後校庭には‘青年大将が寄って行ったところ’という表示板が設置されたし,原産農大学長が金正恩を面談して美辞麗句を使って,称賛する内容を録音,全住民が聴取するようにしている。
録音した内容によれば元山農大学長は“万景台一族の血統,白頭の血統をそのまま受け継いだ金正恩は非常な探求力と色々な分野の博学な知識,有能な軍事指揮能力,肝っ玉と度胸を持った軍事の英才”として金正恩を一度に浮かしている。

‘金ジョンウン’の名前持った住民改名強要

最近脱北朝鮮の人によれば北朝鮮は1983年生まれと知らされた金正恩の出生沿道を1982年で操作して,年齢を増やす作業をひそかに推進している。
金正日の場合金日成誕生日と30年年の差で合わせるために彼の誕生日を1941年生まれから1942年生まれに変えたことがある。
消息筋は“金正恩の出生沿道を1982年生まれに操り上げるようになる場合2012年に金日成100才-金正日70才-金正恩30才の姿がなることで北朝鮮が重要視する10年周期形態で彼らの年齢差を調節することができるため”と説明した。
また彼は“北朝鮮は金正恩の権威き損を防止するために‘情は’という名前を持った住民たちの名前を改名するように強要した”と明らかにした。
咸鏡南道など一部地域では名前が‘ジョンウン’である住民20～30人が最近集団で改名したということだ。
他の北脱出者によれば北朝鮮が金正恩の出生地も操作しようとする動きが現れている。
まだ金正恩の出生地がどこなのか正確に知らされなかったが,最近北朝鮮が元山市内障害者らを‘成分不良者’という口実で地方で追放して夜景装飾に没頭していることをおいて元山市を金正恩の故郷へ作るための事前作業でないかという噂が盛んだということだ。
金正日やはり過去に自身がロシアのウラジオストック近隣で出生したが,1982年2月40回誕生日を迎えて,白頭山で出生したことで宣伝（善戦）しながら‘生家聖域化’作業を始めた事実がある。

最近では金正恩の偶像化宣伝一環で彼の生母高英姫に対する偶像化作業も再開した。

北朝鮮は2001年初めから高英姫を‘尊敬するお母様’で称賛してきて2004年高英姫が死亡した以後打ち切ったことがあるのに昨年からまた権力機関らを中心に高英姫を‘平壌お母様’と呼びながら‘うちのお母さん朝鮮のお母さん’等称賛歌らを普及している。
各機関と工場には高英姫を称賛する‘尊敬でよぶ、うちのお母さん’題宣伝版が登場したし,特に最近発行した思想教育資料によれば“金正恩を先君革命の継承者で育てた”と美化している。
これは金正日が1970年代後継者で内定した以後自身の生母のキム・ジョンスクを‘革命のお母さん’と呼びながら,称賛歌を普及して両江道のあ郡ををキム・ジョンスク郡と改称した前例と似る。
しかし高英姫の場合北へ送還在日同胞出身という点でこのような偶像化内容が住民たちの共感を得るには限界があると見られるという分析もある。
このために金正日の妹金慶喜を大将に任命したのが高英姫の代わりをして,金正恩を育てたという新しい‘神話’を作ろうとするのではないかという話もある。

金正恩,昨年平壌と地方別荘、乗馬施設大幅改善

一方金正日と金正恩金持ちは豪華趣味生活に外貨を浪費していると分かった。
北朝鮮消息筋は“昨年には平壌と地方別荘らの乗馬施設を大幅改善して巨額を入れて,乗馬散歩道を別途に設置したのに,これは金正日が2008年に倒れた後遺症でこれ以上乗馬をすることができないので金正恩が使うために繰り広げたこと”と伝えた。
彼は“乗馬用馬は大部分海外からの輸入する。馬の安全のために特別機まで動員して,輸送する”と話した。
北朝鮮は金正日の指示で昨年に馬30余頭を導入した。
導入費用は知らされなかったが,血統および発育状態が良い話の場合一頭に数億ウォンもしたと伝えられる。
去る7月30日‘ロシアの声’放送は北朝鮮が今年8月にもアルタイ種馬長でロシア名馬の‘オールロープ’純種語9頭を導入する予定だと報道した。
また金正日と金正恩は海洋スポーツ狂に噂になっているので,金正恩は幼い時からジェットスキーをするなど高級スポーツを楽しんだと北朝鮮関係者らは話した。
彼らは江原元山など海や川を挟まれている別荘にモーターボート,ジェットスキー,ヨット数十隻をそろえておいていつも側近らと共に受賞スポーツを楽しむということだ。
特に金正恩はすべての海洋スポーツが可能な原産別荘を好んで訪ねると知られている。
北朝鮮にはジェットスキーのような高級海洋スポーツ装備を作る技術がなくて,付属品までも全量外国で輸入しなければならない。
北朝鮮は昨年国際社会の対北朝鮮制裁の中で数百億ウォン相当のイタリア制豪華ヨット2隻を購入しようとしたが発覚して,搬入が失敗に終わる国際的恥をかいた。
それでもかかわらず,今年にも秘密裏に海洋スポーツ用品を大量購入したと知らされた。

金正恩,今年7月平壌15号官邸の場所に新しい建物新築

金正日・金正恩の金持ちぶりは、経済難にもかかわらず,専用別荘と公館建設に莫大な財源を投じていることでもわかる。
北朝鮮事情に精通した消息筋によれば北朝鮮は平壌金正日執務室近隣にある15号官邸を撤去した後,今年7月に新しい建物を伸縮（新築）したといいながら,これは商業用衛星映像を通しても確認された。
15号官邸は金正恩のお母さんの高英姫が生前に使った宿舎で金正日執務室および公館とも地下に連結して,電車に移動が可能だと伝えられている。
15号官邸は金正恩が幼い時期に留まった所で金正日公館および執務室と隣接しているという点で金正恩が自身の公館で使う目的で新しく建てたと見られる。
また北朝鮮は昨年12月温泉で有名な咸北,鏡城郡にも宴会場と宿泊施設などをそろえた金正恩専用豪華別荘を新築して,現在別荘で直ちに進入できる約10余kmの鉄道と道路を建設している。
中国をしばしば往来している一北朝鮮住民は“約1200余人の軍人らが工事に動員されていて清津と会寧など近隣住民たちにも努力動員はもちろん三台当りバケツ10ケ分量の水を義務的に捧げるようにしたのに続き,これを工事現場まで運んでいく費用で500ウォンずつを出すようにすることによって住民たちの怨念の声がやかましい”と伝えた。
これと関連して,ある北朝鮮問題専門家は“深刻な経済難で毎日毎日食べ物を心配する大多数北朝鮮人民らの生活苦は物ともせず自身の豪華贅沢生活に莫大な財源を使い果たす金正日・金正恩金持ちは不正腐敗で汚された独裁者の典型的な姿”と解釈した.

出所　http://monthly.chosun.com/client/news/viw_contentA.asp?nNewsNumb=201012100016&ctcd=H&cPage=1

正恩は2008年に大事故 月刊中央

長すぎて丁寧に訳せません。おおざっぱに理解してください

なおこのブログは近く登録者のみに公開したいと思っていますので、ぜひ登録ください。

金正日,金正恩全幅信頼しなくて,宋ヨンソン議員インタビュー

2010/10/21 16:49
http://blog.naver.com/dmltjr0121/130095911463
'金正日,金正恩全幅信頼しなくて'
[中央日報]入力2010.10.21 11:21 /修正2010.10.21 15:17
“金正恩が金正男暗殺試み”主張した宋ヨンソン議員インタビュー

2008年金正恩大きい事故当てられて…糖尿病など疾患深刻な場合も
今の状況で金正日目をとじれば軍部暗闘など大混乱予告
金正日国防委員長の長男金が北朝鮮権力継承に際して“3台世襲に反対する”という意を公開的に明らかにした。
金が北朝鮮後継ぎ構図定立に一つの変化の要素になりうることを示唆する大きい課題だ。

これに先立ち宋ヨンソン国会議員は北朝鮮後継者金正恩が金を二回にかけて,暗殺しようとしたという主張を出して,世間の注目を受けた。
国会国防委員の宋ヨンソン(未来希望連帯)国会議員は自他が認める国防・対北朝鮮専門家だ。
1983年米国ハワイ大学で国際政治学博士学位を受けた彼は南帯極東問題研究所専任講師(1984)をしばらく過ごしたのを除いては韓国国防研究院(1985～2004)でずっと20年間国防・安保分野研究に没頭した。
研究員で在職しながら,時々オーストラリア合同参謀参謀大学,日本防衛大学・慶応大学などに招へい教授と研究員に出て行って,国際的見識をヒョッコ,2004年韓国国防研究院安保戦略センター所長を最後に17代国会に入門した。
その後6年の間国会国防委員,外交通商統一委員で懸案を取り扱った。

30年間も国防・安保分野にまい進してきたわけだ。

ソン議員の目に写った北朝鮮後継ぎ構図は危険な実験とも同じだ。
彼は最近断行された北朝鮮権力継承の現在を次の通り比喩した。
“創業者が2世に会社を譲るとしよう。
席だけ与えると継承と見られるか?人材と資本・経営まであらゆる事総体的に2世が行使できてこそ始めて継承が完了する。”北朝鮮権力継承作業は進行形であり,色々な変化の要素が作用するという意だ。
進んで大きく2種類観点で金正恩体制の難航を予測した。

一つは党代表者会であらわれた金正恩の職責と地位がお父さん金正日国防委員長が後継者落下点を受けた1980年当時よりつまらない。
また一つは北朝鮮文献に立つとみられる後継者の5大資質中で金正恩が3ケ資質で欠陥を持ったということだ。
ー最近放送インタビューで金正恩が金を暗殺しようとする計画をたてたが失敗したとおっしゃいましたが。
“検証することは難しいが情況上二回にまたがったことで見なされます。
一度は2004年頃オーストリアで,また一度は2009年なのかマカオでした。
2004年頃には金が相変らず金委員長の後継者になる可能性があった焚きました。
これを嫉妬した金正恩が国家安全保衛部等を通して,除去しようとしたでしょう。

これに恨みを抱いたのか金が‘金正恩の生母は高英姫でない金オク’という話をまき散らして通ったし,血統問題を問題視した金をまた金正恩が除去しようとしたとのことが2009年頃です。”
ー金正恩が誰の実子なのかが論議でふくらむ余地があるものですか?
“私もじっくり考えてみたのにそのような可能性があると見ます。
もし金委員長の四番目夫人の金オク金正恩の生母としてみます。
三つ目夫人高英姫が生存した当時には金オギ,リ・チェガン労働党組織指導部第1部部長と共に高英姫実子の金正哲を後継者で積極的に押す状況だったでしょう。
だが2004年高英姫が死んでから突然金正哲の女性ホルモン過多分泌症同じ良くない話らがあふれ出始めました。

金正哲の存在感が消え始めました。

金オクは、高英姫生存時には何の話にもならないが高英姫が亡くなって,自分の子供の金正恩を後継者で作ってくれと金委員長にだだをこねた場合もあるでしょう。”
ーもし金オクの実子ならばどんなことが行われるんですか?
“軍人らがじっとしていましょうか？党の血統は情実の子供という意味もあります。

金委員長の異母兄弟金平日を思い出させてみて下さい。

金委員長の生母キム・ジョンスクが世を去って,金聖愛が継母にきましたよ。

金聖愛が産んだ金平日は金委員長権力掌握後の1988年ハンガリー大使を始め海外で転々としました。

金オクたとえ北朝鮮のファーストレディとしても高英姫実子であることだけはできなくなることですね。”
ー北朝鮮の権力継承がそんなにつまらないことではありませんね。
“そうします。

初めのボタンを締めたことであるだけでしょう。
残りボタンまでよく締めて,服を全部着るのか,違うかは知らない状況です。

率直に話して,服をみな着る可能性は低いと見ます。
金日成式主体的共産主義体制の命脈を継続しながら,北朝鮮を内部困難なしで引っ張っていく可能性は非常に希薄だという言葉です。”

ーどんな理由でそのように見ますか。
“北朝鮮は30年前の1980年10月第6次党大会で金正日国防委員長を後継者で公表しました。

ところでその時と今の後継世襲様相が全く違います。
1980年度には後継者金委員長が労働党政治局常務委員会委員,党秘書局秘書,党軍事委員会委員など党・軍関連高位職策をすべて持ちました。

労働党で彼に失職的なパワー役割をしても良いという公認をしたもようでしょう。
だが金正恩には政治局常務委員というタイトルが与えられなかったです。
常務委員になってこそ権力を継承するのに大将(隊長）称号と党中央軍事委副委員長に留まりました。”

ーとても若いせいでしょうか?
“金委員長が金正恩の政治力を全面的に信頼しないという事実を反映するものです。
もちろん政治局候補委員に張成沢をはじめとして,北朝鮮で実質的に権力を行使する60代半ばで70代の要人を座らせて,金正恩を護衛して助言するようにしましたが….
また労働党秘書局に金正恩の席が見られないという点も観戦ポイントです。”

ー党秘書局が何をする所でしょうか?
“秘書局は労働党の実質的な行政を管掌するが財政も担当します。
労働党で政治をする所が政治局で,軍問題を扱う所が中央軍事委ならば,残り問題のお金を管掌する所が秘書局です。

金正日・張成沢皆秘書局出身です。

金大中（キム・デジュン）大統領逝去当時北朝鮮弔問団をつれてきた金己南労働党秘書が80台の高齢であるのに力を行使する背景も秘書局出身であるためです。
秘書局は各種合法・不法外貨獲得の通路で北朝鮮経済をコントロールする所です。
金正恩をまだ秘書局に座らせないことは直ちに周期申し訳ないためです。”

ー金正恩の労働党基盤がぜい弱だという言葉ですね。
“金委員長は金日成大学卒業直後から常にお父さん周辺に一緒にいました。
その上後継者で公式指名される前の1972年朝鮮社会主義（注意）労働庁年同盟(社労青)で初めて演説をするなど労働党に自身がすばらしい人物であることを知らせました。

これはお父さん金日成が自身を後継者に指名する前から労働党で権力基盤を8年以上構築したとのことを意味します。(金委員長は1972年党中央委院,1973年党組織秘書・宣伝費で・組織指導部長・宣伝扇動部長を経て,1974年党政治委員会チョン委員に上がって後継者で確定した)金正恩は高校卒業の時までスイス,ベルンに住みました。

帰国後にも労働党で自らのリーダーシップを発揮する機会があったか?なかったと見ます。
後にさらに詳しく説明するだろうが北朝鮮権力継承の5大条件中最初条件の労働党偉業を継承する基盤が全くだめになっている状況です。”

ー権力基盤はそうだとして今北朝鮮内部の民心はどのように診断してみられますか?
“住民たちはすでに主体思想や軍隊優先政治よりお金がさらに重要だという事実を悟っていると見ます。

北朝鮮は2002年7月1日経済管理改善措置を通して,スリョン同志がすべての人民の衣食住を解決した配給経済をたたんで,市場のような市場経済要素を導入しました。
以前だけでも住民は金日成言葉だけ聞けば腹も飢えないで,ソゴギグクパプも食べられました。
当時住民は金日成をそれこそ神と考えましたよ。

だが配給経済が支障をきたして揺らいで,当局はついに経済管理改善措置を取ったし,結局住民は自ら暮らす問題を解決しなければなりませんでした。
以後では思想の重要性より生き残らなければならないという考えがさらに切実に届くことでしょう。”

ーその上ソ連式社会主義も終幕を告げなかっかったんですか。
“金委員長が権力を継承した1980年代民主主義陣営は混乱と葛藤に包まれた反面共産主義陣営は勢いが強力でした。

韓国だけにしても1980年代をデモで明かさなかったんですか?だが今はどうなのですか?唯一残った分断国家の北朝鮮が共産主義をするのにこれは共産主義の敗北を立証する事例です。”
ー経験が浅くならざるをえない26才の若者金正恩が人民大衆の知恵の総和を意味する首領論に符合しますか.受領（首領）観に立ってみてもどこか穴があるという感じです。

“私は金日成著作選集と<労働新聞>,社労青機関紙の<労働青年>,<朝鮮中央通信>等を綿密に調べながら,北朝鮮権力継承には五種類要件,すなわち5台資質が必要だという判断をするようになりました。
私自らの分析だが,過去金委員長が権力を継承する時,これら5ケ資質が特別に強調されたことがあって今日の北朝鮮現実にも投影してみる必要があると見ます。”

ーどういう内容らでしょうか?
“北朝鮮金日成主席の後継者になろうとするなら何より労働党の偉業を継承するのが優先です。
金日成と同じ革命力量を発揮して,労働党の偉業を継承する資質をそろえなければなりません。
だが以前の金正恩は労働党で根拠さえ良くなかったです。
二番目は主体思想の血統が確実でなければなりません。
今は金委員長が掲げた先軍思想の信奉者与野でしょう。
三つ目,首領は次に世代に必ず後継者が出てこなければならないということです。
金日成次が金正日であるようにですね。
四つ目は首領が指名して,一定期間修練と準備期間を経なければなりません。
最後に後継者は首領の全てのものを体現して首領に忠誠をつくさなければなりません。”

ー金正恩はこういう資質をどの程度具備しましたか?
“次代で後継者が出てこなければならないという点,一定期間修練と準備期間を持つという点は符合します。
だが労働党偉業継承や主体思想の血統とか,首領の全てのものを体現しなければならないという要件は不十分だと見られます。
したがって金委員長が重病中だとか亡くなる頃軍部で金正恩にこういう基準を適用しようといってならば騒々しくなります。”
ーTVと新聞に映った金正恩の健康状態はどのようだったんですか?
“事実私は金正恩がそんなに元気でないという言葉を2種類経路で聞いていました。

一つは昨年米国で北一通のセリグ・ハリソン米国国際政策センター専任研究員からです。
彼は2009年1月13日から17日まで北朝鮮を訪問して,リグン北朝鮮外務省局長,キム・ヨンテ最高人民会議副委員長,朴ウイチュン北朝鮮外相,イ・チャンボク北朝鮮国防委員会報道官など4人の高位関係者らと短く45分,長くは6時間にかけて,面談したそうです。
ハリスンが私に伝えたことによれば2008年8月金正恩が交通事故に遭ったり話から落ちたのに身体に大きい事故があったといいます。
この時金委員長が受けた衝撃が大きかったといいます。

そして国内にあるまた他の知人を通して接した金正恩の近況によれば金委員長と同じように糖尿病など致命的な疾患を抱えていて,権力継承に限界を表わしたともします。
このために金委員長が後継者で点おした金正恩の身体条件が劣悪だという事実に大きく挫折して倒れたといううわさも流れ出ました。
これが事実ならば金正恩が指導者として旺盛な活動をするのが難しいです。

それで今回の権力継承を私は初めのボタンだけ締めたと話すものです。
最近放送と新聞を通してみる金正恩の顔は26才青年としてだいぶ険しいという印象を受けました。
どの時はあの人が果たして金正恩本人かという考えになります。

しばしば独裁国家で使う影武者を思い出させます。”
ー色々な不利な条件を踏んでも金正恩後継体制が定着できることでしょうか?

“そうですね。
金正恩の後継授業が相当水準成果を一人で決めて国を率いたら知らないことですね。

軍部のエリートと国民が金正恩が幼くても大丈夫だ,私たちの統治者に受け入れようといえば他の問題でしょう。
北朝鮮社会も世論ということがあるからです。”

ー反対のシナリオもあるでしょうね。
“継承要件が社会的に成熟しない中で金委員長が目をとじたら大混乱がもたらされます。”

ーどんな混乱でしょうか?
“最高の実力者で登場する可能性がある側（方）が金慶喜・張成沢夫婦です。
党に対する献身とすれば金慶喜ぐらい党生活を長くした人がどこにありながら,党に対する忠誠度もまた同じなのでしょう。
世の中世情に対するイしてもでもいわゆる革命力量を問い詰めても金慶喜がはるかに大きいといいます。
ところで彼ら夫婦が無条件後継を持っていくという保障もありません。

軍隊優先政治をする国で失権は軍部です。
もちろん張成沢の兄と妹が皆将軍だとしてもそれは兄,妹の話です。
その上金委員長が生きている限り張成沢が金正恩を抜いて軍部を掌握するように見守るはずもないので張成沢の軍部掌握には限界があります。

それで他の権力,すなわち軍部内部で激しい競争が行われることもできます。”
ー聞いて見るので北朝鮮の後継ぎ構図も真の複雑で微妙ですね。
“後継者に指名された1980年度にすでに相当水準の権力基盤を（確かめる）固めた金委員長の例をあげてみましょう。

後継者で公式化されて,15年が過ぎた1994年金日成主席が急逝しましたよ。
以後金委員長は4年の間世の中の外に出てこなかったです。
話は去ったたお父さんを追慕して,礼を尽くすといったが実は名実共に金正日体制を構築するのに4年が必要だったという意です。

金正恩より年齢がはるかに多くの金委員長が後継者指名を受けて,15年間後継の雰囲気を熟成させたのに金首席死後非常に当惑したということです。
金委員長がこれから15年間政治的影響力を維持しながら,金正恩後継構図を後押ししてくれる可能性は1%もだめだと見ます。”

ー軍部が金正恩に忠誠をつくさないですか?
“今は軍部実力者らが金正恩最側近らで満たされているようだがお父さんが死ねば金正恩を最高指導者で作ろうと彼らが果たして横行してくれましょうか？自らのが権力を持とうとするでしょう。
そうでしょう。

操り人形金正恩を何のために立たせておくかというね。
軍部どうし席を分け合って食べる過程で新しい人物が出てくることもできるでしょう。”

ー金正恩後継ぎ構図が揺れる場合対南挑発の可能性もいるというのにどのように見ますか。
“11月に開くG20(主要20ケ国)首脳会議が心配です。
北朝鮮はサイバーテロにたけています。

8月西海岸一部地域で発生した衛星航法システム(GPS)を通した電波教とは発信地が北朝鮮の開城地域と推定されるという政府の調査結果も出てきました。
私はこの電波かく乱がG20を狙った予行演習だと見ます。

北朝鮮は50～100km範囲内GPS電波教とは能力があるといいます。
個性が発信地ならば,仁川（インチョン）空港もその範囲の中に入りますね。
空港管制システムを狙ってGPS電波かく乱を起こしたら世界主要国家指導者らを乗せた飛行機らが機首を回すべきことです。
軍事的打撃はないが国際的恥さらしもこういう恥さらしがありません。
当局の対処が要求されます。”??

文朴ソンヒョン月刊中央次長[psh＠joongang.co.kr]
写真朴サンムン月刊中央写真チーム長[moonpark＠joongang.co.kr]

北朝鮮、金正恩に対する不満 開かれた北朝鮮放送で最も読まれている記事

対北朝鮮ラジオのホームページの中から、もっとも読まれているこの記事を訳してみた。

同じ人生なら金一族とは一緒になりたくないというのは実感としてよく分かる。しかし、この国は簡単に崩壊しそうにない。

-金正日、金正恩政権に対して不満日常化
-当局は取り締まりを強化するが多くの人々が不満を表現して、実際に取り締まりを強くできない
- 2、3年前だけでもこのように不満強くない
-住民たちは世の中で一番‘首領福’がない民だと嘆く

 

10月13日北朝鮮、慈江道（チャガンド）消息筋は“住民たちの間で金正日、金正恩政権に対する不満が日々高まって、近い人々間で自身の不満を遠慮なく話している”と伝えた。

住民たちは夕方時間家でテレビを見る時や家族でも近い人々どうし食事でも酒を飲む時、自分らの不満をためらいなく話するという。

こういう現象らはあまりにも頻繁で、それに対する取り締まりや措置が以前と比較して強くないという。

2、3年前だけでも北朝鮮では近い人々混じるだろうといっても体制に対する不満を簡単に表に出すことはできなかった。

ところが貨幣改革失敗、続く経済難、そして20代の青二才が後継者になり、住民たちの間に反体制性不満が日常化されたのだ。

もちろん北朝鮮当局が反金正恩不純分子を探すための1対1による面接調査実施など住民たちに対する統制を強化することにもかかわらず、相変らず不満らが溢れでているということだ。

消息筋は今回の党代表者会で金正恩が公式登場する前には“改革開放を通して、自分らの人生が少し良くなるか”とする一抹の期待でもあったといった。

しかし金正恩の登場以後改革、市場開放は一言もなし、軍隊優先政治、核開発の話だけが出てきているので住民たちは金正恩時代にも今までの苦労を継続しなければならないのかと絶望感が大きい”と話した。

また“一部住民たちは.今はその誰の話も信じようとしない。

金正日時代にも死ねなくて生きてきたのに、再び何も知らない青二才息子にしばられて住まなければならないと考えれば私たちの人生が日が昇る日がないようだ”として不満を口に出すと付け加えた。

消息筋は“住民たちが代を引き継いで、ずっと続く金氏一族の政権野心のために私たちの人生がほろびている”として“党創建記念日閲兵式などで登場しながら、後継者として名前が知られた金正恩について知識がなく、よくわからない状態として、全く歓迎しない雰囲気”と話した。

また“金正日一族は自分らは‘人民福’があると歌っているけれど私たちは世の中で一番‘首領福’がない民だ。

食べ物も一つだけ食べればまずくて、服も一つだけ着れば飽きるはずなのに、まして長くて長い人生を、ある一族の政治の下で変わらない独裁政治を受けながら生きていこうとすれば息が詰まって、生きている命が嘆かわしい”というなど金正恩後継に対する不満をおおっぴらに話すという。
最後に消息筋はこの頃北朝鮮住民たちの間には“北朝鮮が広報するように‘新しい後継者登場にからだと心が喜悦にあふれること’はなく、残った人生をどんな苦役の中で過ごすべきか‘崖っぷちに立っている心情’”という話が出ている。

“住民たちの願いは新しい政治の下で新しい人生を過ごしてみたいということ”だと付け加えた。

 

出典　http://www.nkradio.org/news/4598 2010/10/22

北朝鮮,金正恩肖像画配布開始

あまり見たくないが肖像画の配布が始まったそうだ。

りりしく、軍服でも着ているのだろうか。そのうち切手が発行され、物語が作られ、生誕が美化され世襲が公然化するのかもしれない。

ソウル-ムン・ソンフィxallsl＠rfa.org
2010-11-11
北朝鮮当局が権力序列2位に浮上した金正日国防委員長の後継者金正恩の肖像画を配布し始めました。
労働党幹部らと国家保衛部幹部らを中心に配布が始まったし,今年中に一般家庭らにまで皆分けてあげるようになると内部消息筋らが知らせてきました。

北朝鮮当局が金正恩の肖像画を配布し始めた。
写真は慈江道（チャガンド）,煕川発電所建設現場を現地指導している金正恩.
ソウルでムン・ソンフィ記者がお伝えします。
北朝鮮当局が金正日国防委員長の後継者の三つ目息子金正恩の肖像画を配布し始めたと北朝鮮内部消息筋らが伝えられました。

まだ公式的な後継者で内外に宣言しない状態で速かに進行されることなので北朝鮮住民たちも異例的という反応です。
最近連絡がついた両江道（ヤンガンド）消息筋は“道党と市党,保衛部,検察所,保安で職員らに金正恩の肖像画が配布された”として“一次的に幹部らに先に配布して今月末から12月中旬まで地域別で配布が完了すること”と明らかにしました。
当初金正恩の肖像画はすでに去る9月28日,労働党代表者会代表らと参席者らに記念贈り物で配布されたが北朝鮮当局は‘党組織の別途指針がある時まで個別的に掲げるな’と指示したことが分かりました。
以後北朝鮮当局は金正恩に対する宣伝（善戦）が成功したという判断の下金正恩の肖像画配布を急ぐようになったと両江道（ヤンガンド）消息筋は強調しました。

これと関連して咸鏡北道（ハムギョンブクド）,清津市（チョンジンシ）の消息筋は“内部的には金正恩を後継者で公式化したがまだ外部世界にまで公開的に発表することはなかった”としながら“こういう状況で金正恩の肖像画配布を急ぐのはそれだけ後継者確定が至急だという証拠”と強調しました。

金正日が金正恩を同行したまま自身の健在さを誇示しながら,現地視察を継続しているけれど相変らず彼の健康問題は予測できない不安な状態というものです。

消息筋によれば北朝鮮当局は去る11月1日まで各道当たりとド保衛部紀要課を通じて,金正恩の肖像画をおろして送ったし,公式的な配布は11月6日から始まったといいます。

道保衛部に別途に金正恩の肖像画がおりてきたことは金正恩の肖像画が2種類であるためです。

党機関,検察所,保安で幹部らには閉じられた襟洋服姿の肖像画が配布される反面保衛部幹部らには別途に軍服姿の肖像画が配布されていると分かりました。

一方両江道（ヤンガンド）消息筋は“一般人らに配布される肖像画は今月中旬から各道出版物管理所を通して降りてくるようになりながら,地方党委員会と宣伝煽動部が引き受けて,各機関企業所,町役場を通して,住民たちに配布すること”と伝えました。

また金正恩の肖像画配布に先立ち地方党委員会らでは宣伝煽動部傘下文化会館,出版物普及所,芸術宣伝隊幹部らと町役場働き手らで‘肖像画検閲組’を組織して,個別家庭らで金日成,金正日の肖像画保管状態を集中的に検閲していると説明しました。

反面清津市（チョンジンシ）消息筋は“保衛部幹部らには金正恩の軍服姿写真と共に事業討議上(金正日と共に文書を検討する写真)も降りてきた”として“今年中に一般肖像画と事業討議上が皆配布されること”と話して,両江道（ヤンガンド）消息筋の伝言とはまた他の肖像画の形態を見せました。

正恩に不満高まる 北朝鮮 開かれた北韓放送

反北朝鮮の放送は、こういう住民の不満を伝えるが、これがどの程度強いのか分からない。
公にはならないのだろう。

北朝鮮,身近な人には金正恩に対する不満を遠慮なく話す
-金正日,金正恩政権に対して不満日常化
-当局は取り締まりを強化するが多くの人々が不満を表現して,実際に取り締まりを強くできない
- 2,3年前だけでもこのように不満強くない
-住民たちは世の中で一番‘首領福’がない民だと嘆く

10月13日北朝鮮,慈江道（チャガンド）消息筋は“住民たちの間で金正日,金正恩政権に対する不満が日々高まって,近い人々間で自身の不満を遠慮なく話している”と伝えた。
住民たちは夕方時間家でテレビを見る時や家族でも近い人々どうし食事でも酒を飲む時,自分らの不満をためらいなく話するという。

こういう現象らはあまりにも頻繁で,それに対する取り締まりや措置が以前と比較して強くないという。
2,3年前だけでも北朝鮮では近い人々混じるだろうといっても体制に対する不満を簡単に表出できなかった。
ところで貨幣改革失敗,続く経済難,そして20台青二才が後継者になりながら,住民たちの間に反体制性不満が日常化されたのだ。

もちろん北朝鮮当局が反金正恩不純分子を探すための1:1相談調査実施など住民たちに対する統制を強化することにもかかわらず,相変らず不満らが溢れでているということだ。
消息筋は今回の党代表者会で金正恩が公式登場する前には“改革開放を通して,自分らの人生が少し良くなるか”とする一抹の期待でもあったといった。

しかし金正恩の登場以後改革,開放は一言もなくて,軍隊優先政治,核開発の話だけであるから住民たちは金正恩時代にも今までの苦労を継続しなければならない話（言葉）かと絶望感が大きい”と話した。
また“一部住民たちは.今はその誰の話（言葉）も信じようとしない。
金正日時代にも死ねなくて生きてきたのに,再び何も知らない青二才息子にしばられて住まなければならないと考えれば私たちの人生が日が昇る日がないようだ”として不満を表出すると付け加えた。

消息筋は“住民たちが代を引き継いで,ずっと続く金氏一族の政権野心のために私たちの人生がほろびている”として“党創建記念日閲兵式などで登場しながら,後継者で名前を知らせた金正恩をよく知らずに確信がない状態と全く歓迎しない雰囲気”と話した。

また“金正日一族は自分らは‘人民服’があると歌っているけれど私たちは世の中で一番‘首領福’がない民だ。
食べ物も一つだけ食べればまずくて服も一つだけ着れば飽きるはずなのにまして長くて長い人生を、ある一族の政治の下で変わらない独裁政治を受けながら生きていこうとすれば億が詰まって生きている命が嘆かわしい”というなど金正恩後継に対する不満をおおっぴらに話すという。

最後に消息筋はこの頃、北朝鮮住民たちの間には“北朝鮮が広報するように‘新しい後継者登場にからだと心が喜悦にあふれること’でなく残った人生をどんな苦役の中で住むべきか‘崖っぷちに立っている心情’”という話が出ているね“住民たちの願いは新しい政治の下で新しい人生を生きてみたいということ”と付け加えた。